Re : Vraagje

Bericht van: Geo (Nijmegen) , 24-09-2016 13:23 

Waarom reken je met extend, dus oppervlakte.


Eerst even 'n uitleg over het berip 'extend' en 'area':
extend = uitgebreidheid ( 15% of meer bedekking per 25 vierkante kilometer = 25 km2)
area = oppervlakte ( = extend * percentage 25 vierkante kilometer = <=25 km2 )

Area (oppervlakte) is in het smelteizoen onbetrouwbaar i.v.m. smeltwater op het ijs.

What is the difference between sea ice area and extent?



Betrouwbare ( langjarige dagelijkse) metingen ken ik niet, die zijn dacht ik nog voor de toekomst.


The threshold–based approach may seem less accurate, but it has the advantage of being more consistent. When scientists are analyzing satellite data, it is easier to say whether there is or isn’t at least 15 percent ice cover in a pixel than it is to say, for example, whether the ice cover is 70 percent or 75 percent. By reducing the uncertainty in the amount of ice, scientists can be more certain that changes over time are real.

Beyond measuring ice coverage, satellites can also help scientists get a better handle on thickness. In 2010, the European Space Agency launched the CryoSat-2 satellite, which carries the Synthetic Aperture Interferometric Radar Altimeter (SIRAL). Data from this instrument are converted into maps of sea ice thickness—a useful tool for tracking change over time and for monitoring winter season ice growth.

Researchers also monitor sea ice using aircraft. In the summer of 2016, for example, NASA’s Operation IceBridge mapped the extent, frequency, and depth of melt ponds that form on top of the sea ice during the melt season. The number of melt ponds that form early in the season can affect the minimum extent reached by sea ice in September. Operation IceBridge has monitored sea ice during late winter since 2009.


Nasa SeaIce



Het volume kan heel goed afnemen zonder dat het oppervlak dat doet. En omgekeerd.

Kan heel goed, maar wel/niet verandering van windrichting en/of windkracht zijn vaak ijsdikte maker/breker.

Daar het meest dikke ( veeljarig (stuw-)) ijs al verdwenen is wordt het verband tussen volume en area ook meer rechtlijnig.

bij verdwijnen van ijs wordt de warmte-toevoer vergroot door kleiner albedo


Het albedo van het ijs verandert niet dus de smelt per oppervlakte ijs verandert niet; als er minder oppervlakte ijs is, is er ook minder smeltvolume.
Albedo vermindering door b.v. roetneerslag veranderd wel het albedo, en dus de smelt/oppervlak.

Het water waar geen ijs meer is zal natuurlijk wel opwarmen en dus meer ijs aan de randen laten smelten, de lengte van de randen neemt ook af .... de wind .... stroming ..... onderkant ijs .....


De versnelling die ik voorlopig zie ( van 2083 naar 2057 ) kan ook goed 2045 worden als de trend van de afgelopen 21 en 16 jaar zich doorzet.

Door meerdere lineaire vergelijkingen te nemen zijn ze samen niet meer lineair, de trend verandert naar steeds sneller.

Alleen die paar lijntjes met extrapolatie over een paar jaar geven de mogelijkheid van 2025 tot 2030.

Meer kan ik er niet van maken, de afwijkende jaren 2007 en 2012 gooien roet in het eten.
Anderen zullen blij zijn met de achtjarige extrapolatie die pas in 2105 de noordpool ijsvrij ( < 10^6 km2 ) laat zijn😉.

Ik sluit dus zeker niet uit dat de trend naar vóór 2046 verschuift, of dat 2030 wordt? Wie weet!


Groet Geo

nog even 'n aanvulling met uitkomsten van alle 11 jarige regressies, 2030 komt er ook in voor😉.

1979-1989 277,8 2256,8 R = -0,26453
1980-1990 100,7 2080,7 R = -0,55531
1981-1991 110,5 2091,5 R = -0,52431
1982-1992 182,3 2164,3 R = -0,30113
1983-1993 150,3 2133,3 R = -0,34758
1984-1994 924,2 2908,2 R = -0,05796
1985-1995 132,7 2117,7 R = -0,37912
1986-1996 187,5 2173,5 R = -0,25543
1987-1997 385,0 2372,0 R = -0,12754
1988-1998 330,2 2318,2 R = -0,14665
1989-1999 179,5 2168,5 R = -0,24277
1990-2000 173,1 2163,1 R = -0,24785
1991-2001 134,3 2125,3 R = -0,33336
1992-2002 71,5 2063,5 R = -0,57727
1993-2003 92,6 2085,6 R = -0,47873
1994-2004 67,4 2061,4 R = -0,63998
1995-2005 64,0 2059,0 R = -0,64834
1996-2006 54,5 2050,5 R = -0,75552
1997-2007 43,6 2040,6 R = -0,73803
1998-2008 39,6 2037,6 R = -0,75677
1999-2009 41,8 2040,8 R = -0,72046
2000-2010 35,0 2035,0 R = -0,81236
2001-2011 31,6 2032,6 R = -0,84850
2002-2012 28,4 2030,4 R = -0,84663
2003-2013 33,8 2036,8 R = -0,70721
2004-2014 49,8 2053,8 R = -0,49680
2005-2015 68,4 2073,4 R = -0,37728
2006-2016 73,8 2079,8 R = -0,34686
Bericht laatst bijgewerkt: 24-09-2016 14:03

IJsvrije zomer in 2???   ( 645)
Geo (Nijmegen) ( 54m) -- 25-09-2016 03:50
Re : IJsvrije zomer in 2???   ( 415)
Jan (Workum, FRL) -- 23-09-2016 21:44
Afname van het zee-ijsvolume   ( 486)
Paul (Odijk) -- 24-09-2016 10:31
Re : Afname van het zee-ijsvolume   ( 453)
Geo (Nijmegen) ( 54m) -- 25-09-2016 08:10
Re : Afname van het zee-ijsvolume   ( 357)
Cees-Rotterdam -- 25-09-2016 22:25
Re : Afname van het zee-ijsvolume   ( 364)
Paul (Odijk) -- 26-09-2016 11:05
Vraagje   ( 592)
Cees-Rotterdam -- 23-09-2016 22:35
Re : Vraagje   ( 391)
Geo (Nijmegen) ( 54m) -- 24-09-2016 13:23
Jammer, je gaat niet op mijn punt in.   ( 433)
Cees-Rotterdam -- 24-09-2016 15:21
Re : jammer, je gaat niet op mijn punt in.en ..   ( 386)
Geo (Nijmegen) ( 54m) -- 24-09-2016 17:57
Re : jammer, je gaat niet op mijn punt in.en ..   ( 746)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 25-09-2016 14:57
Re : jammer, je gaat niet op mijn punt in.en ..   ( 270)
Geo (Nijmegen) ( 54m) -- 25-09-2016 22:38
Re : jammer, je gaat niet op mijn punt in.en ..   ( 307)
Cees-Rotterdam -- 25-09-2016 20:37
Re : jammer, je gaat niet op mijn punt in.en ..   ( 337)
Geo (Nijmegen) ( 54m) -- 25-09-2016 23:19
Re : jammer, je gaat niet op mijn punt in.en ..   ( 338)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 26-09-2016 00:13
Re : jammer, je gaat niet op mijn punt in.en ..   ( 351)
Geo (Nijmegen) ( 54m) -- 27-09-2016 22:08
Re : jammer, je gaat niet op mijn punt in.en ..   ( 258)
Geo (Nijmegen) ( 54m) -- 27-09-2016 19:51
Re : Jammer, je gaat niet op mijn punt in.   ( 399)
Geo (Nijmegen) ( 54m) -- 25-09-2016 08:12