Er lopen 2 dingen door elkaar

Bericht van: Lennart (Ottersum) , 17-10-2018 10:23 

Helaas zie ik in dit soort discussies dat het een het ander uit lijkt te sluiten: preventiemaatregelen (voorkomen van opwarming) versus gevolgenbeperking. Wat ik zo snel lees van Bjorn Lomborg, is dat hij geen ontkenner is van opwarming. Hij geeft aan dat de maatregelen van “Parijs” niet voldoende effect zullen sorteren.

 

Echter, de kosten die genoemd worden voor de preventiemaatregelen, zoals het gebruiken van duurzame energie en het beperken van energieverbruik, betekent niet dat dit geld verbrand wordt. Er is geen economische schade door het uitoefenen van dit beleid: er wordt geld in de economie gepompt. Daar verdienen mensen geld aan. Het wordt niet vernietigd. Het is alleen een andere besteding.

 

De kans is denk ik echter groot, gezien de politieke en economische verhoudingen in de wereld, dat de uitstoot netto niet zal dalen (maar zonder die maatregelen wel veel sneller zou stijgen). We zullen ons dus ook klaar moeten maken voor de gevolgen van zeespiegelstijging, droogte, overstromingen en hitte. En of we het nu fijn vinden of niet, onze situatie is heel anders dan in de VS: in Europa hebben we een overlandse verbinding met ongeveer 5 miljard mensen. We zullen over die (vluchtelingen)stromen na moeten denken.

 

Voorts lopen er nog 2 discussies door elkaar: vaak wordt klimaatverandering gebruikt om te zeggen “dat de aarde het niet aankan”. De aarde kan het wel aan. Massa-extinctie is het gevolg (zien we al duizenden jaren), met mogelijk het uitsterven van de mens tot gevolg. Maar de aarde zal het wel overleven. Het gaat over de wijze waarop de mens het overleeft. Hebben wij een plaats op aarde, en zo ja: in welke getale? Ergens zal er een “tipping point” komen, waar een aantal grote natuurrampen elkaar opvolgen of anderszins reden voor oorlog en dergelijke zijn. We hebben gezien tot welke vluchtelingenstromen de Arabische Lente heeft geleid en de oorlogen in Afghanistan en Irak.  


Het nieuwe IPCC-1,5-rapport   ( 1841)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 09-10-2018 20:19
Re: Het nieuwe IPCC-1,5-rapport   ( 701)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 11-10-2018 22:43
Re: Het nieuwe IPCC-1,5-rapport   ( 622)
Hans (Halle-Zoersel) -- 12-10-2018 10:04
Re: Het nieuwe IPCC-1,5-rapport   ( 679)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 11:04
Re: Het nieuwe IPCC-1,5-rapport   ( 728)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 12-10-2018 11:17
Re: Het nieuwe IPCC-1,5-rapport   ( 712)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 13:21
Het lijkt me simpel   ( 727)
Cees-Rotterdam -- 12-10-2018 13:00
Klimaatwet: onbetaalbaar en geen oplossing   ( 818)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 13:12
Werkelijk bizar   ( 765)
Jan (Workum, FRL) -- 12-10-2018 13:21
Re: Werkelijk bizar   ( 717)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 13:28
Re: Werkelijk bizar   ( 493)
René (Oss) -- 18-10-2018 21:47
Dus jij weigert   ( 804)
Cees-Rotterdam -- 12-10-2018 13:37
Nee, ik blijf nadenken   ( 728)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 13:52
Geld heeft geen waarde meer als je je leefomgeving verknalt   ( 594)
Jan (Workum, FRL) -- 12-10-2018 14:02
Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 715)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 14:54
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 783)
Jan (Workum, FRL) -- 12-10-2018 16:39
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 561)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 16:55
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 627)
Jan (Workum, FRL) -- 12-10-2018 17:10
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 602)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 17:20
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 685)
Jan (Workum, FRL) -- 12-10-2018 17:34
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 646)
Seppie (Buren GLD.) -- 13-10-2018 23:45
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 644)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 14-10-2018 11:16
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 603)
Jan (Workum, FRL) -- 14-10-2018 13:00
Hear, hear!   ( 590)
Cees-Rotterdam -- 15-10-2018 11:59
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 568)
René (Oss) -- 18-10-2018 22:09
Goed gezien   ( 453)
Jan (Workum, FRL) -- 18-10-2018 22:58
Re: Goed gezien   ( 424)
Frans (Franeker) -- 18-10-2018 23:18
Re: Je kan ook schoner leven met behoud van welvaart   ( 765)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 12-10-2018 18:14
Dat is 6% van het BNP   ( 741)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 12-10-2018 14:00
Re: Dat is 6% van het BNP   ( 657)
Rob (Westland) -- 12-10-2018 14:35
Re: Dat is 6% van het BNP   ( 522)
Vincent (NO Brabant) ( 12m) -- 15-10-2018 14:48
Re: Dat is 6% van het BNP   ( 540)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 15-10-2018 15:27
Re: Dat is 6% van het BNP   ( 457)
René (Oss) -- 18-10-2018 22:17
Re: Dat is 6% van het BNP   ( 458)
Frans (Franeker) -- 18-10-2018 23:19
800 miljard?   ( 602)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 12-10-2018 18:46
Er is meer te doen dan alleen huishoudens   ( 632)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 12-10-2018 19:12
Re: 800 miljard?   ( 543)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 12-10-2018 19:48
Wat gaven we voorbije 15 jaar aan onbelangrijke zaken uit?   ( 679)
Jan (Workum, FRL) -- 12-10-2018 20:47
Re: Wat gaven we voorbije 15 jaar aan onbelangrijke zaken uit?   ( 614)
meshach bellingwolde -- 14-10-2018 14:45
Re: Wat gaven we voorbije 15 jaar aan onbelangrijke zaken uit?   ( 707)
Jan (Workum, FRL) -- 14-10-2018 17:00
Leuk en illustratief filmpje   ( 445)
Theo (Buren Ameland) -- 14-10-2018 21:33
Re: dat geloof je toch zelf niet?   ( 600)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 16-10-2018 22:35
Re: dat geloof je toch zelf niet?   ( 514)
Rob (Westland) -- 17-10-2018 07:38
Er lopen 2 dingen door elkaar   ( 563)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 17-10-2018 10:23
Re: Er lopen 2 dingen door elkaar   ( 500)
Rob (Westland) -- 17-10-2018 10:40
Re: Ik hoop op - naast natuurlijk dat we eindelijk eens   ( 560)
Hans (Schijndel/Veghel) ( 9m) -- 17-10-2018 10:45
Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 697)
Rob (Westland) -- 17-10-2018 13:08
Slecht onderbouwd artikel   ( 572)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 17-10-2018 13:31
Rekensom   ( 631)
Rob (Westland) -- 17-10-2018 15:28
Re: Rekensom   ( 468)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 17-10-2018 19:24
Aardgas is geen hernieuwbare energiebron   ( 521)
Jan (Workum, FRL) -- 17-10-2018 15:08
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 534)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 17-10-2018 16:10
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 556)
Rob (Westland) -- 17-10-2018 16:24
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 470)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 17-10-2018 19:28
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 436)
Rob (Westland) -- 17-10-2018 20:34
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 389)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 17-10-2018 20:52
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 450)
Rob (Westland) -- 18-10-2018 08:03
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 464)
Jan (Workum, FRL) -- 18-10-2018 09:21
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 573)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 18-10-2018 10:47
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 360)
Rob (Westland) -- 18-10-2018 12:02
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 418)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 18-10-2018 12:29
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 397)
Rob (Westland) -- 18-10-2018 17:03
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 378)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 18-10-2018 13:00
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 345)
Rob (Westland) -- 18-10-2018 16:54
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 370)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 18-10-2018 17:09
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 372)
Rob (Westland) -- 18-10-2018 17:18
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 410)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 19-10-2018 12:10
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 480)
Rob (Westland) -- 19-10-2018 17:05
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 427)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 21-10-2018 08:22
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 476)
Rob (Westland) -- 22-10-2018 10:02
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 449)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 22-10-2018 11:09
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 377)
Rob (Westland) -- 22-10-2018 11:15
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 528)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 22-10-2018 12:30
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 476)
Rob (Westland) -- 22-10-2018 14:29
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 463)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 22-10-2018 15:28
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 404)
Rob (Westland) -- 22-10-2018 16:39
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 505)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 22-10-2018 18:54
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 385)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 22-10-2018 23:01
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 356)
Rob (Westland) -- 22-10-2018 23:13
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 412)
Jan (Workum, FRL) -- 22-10-2018 23:54
Re: Nu van het gas af leidt tot meer CO2 uitstoot   ( 556)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 22-10-2018 19:32
@ Ben en Paul   ( 630)
Rob (Westland) -- 22-10-2018 23:01
Re: @ Ben en Paul   ( 628)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 23-10-2018 18:14
Bedankt voor deze uitleg   ( 380)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 23-10-2018 18:28
Re: Bedankt voor deze uitleg   ( 407)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 24-10-2018 13:56
Re: @ Ben en Paul   ( 405)
Rob (Westland) -- 23-10-2018 21:40
Re: @ Ben en Paul   ( 405)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 24-10-2018 12:55
Re: @ Ben en Paul   ( 366)
Rob (Westland) -- 24-10-2018 14:57
Re: @ Ben en Paul   ( 362)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 10:46
Re: @ Ben en Paul   ( 400)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 13:16
Re: @ Ben en Paul   ( 508)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 25-10-2018 13:44
Re: @ Ben en Paul   ( 450)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 14:33
Re: @ Ben en Paul   ( 480)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 15:17
Re: @ Ben en Paul   ( 387)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 19:58
Re: @ Ben en Paul   ( 360)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 20:07
Re: @ Ben en Paul   ( 416)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 20:23
Re: @ Ben en Paul   ( 421)
Rob (Westland) -- 26-10-2018 08:06
Re: @ Ben en Paul   ( 337)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 25-10-2018 16:16
Berichten in de media   ( 407)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 19:39
Re: @ Ben en Paul   ( 387)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 23-10-2018 19:42
Re: @ Ben en Paul   ( 417)
Rob (Westland) -- 23-10-2018 21:57
Re: @ Ben en Paul   ( 396)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 23-10-2018 22:21
Re: @ Ben en Paul   ( 440)
Cees-Rotterdam -- 23-10-2018 22:29
Re: @ Ben en Paul   ( 437)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 23-10-2018 23:02
Re: @ Ben en Paul   ( 362)
Jan (Workum, FRL) -- 23-10-2018 23:21
Re: @ Ben en Paul   ( 511)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 23-10-2018 23:37
Re: @ Ben en Paul   ( 397)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 23-10-2018 23:43
Een verzoek   ( 520)
Rob (Westland) -- 24-10-2018 15:43
Re: Een verzoek   ( 556)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 24-10-2018 22:01
Re: Een verzoek   ( 561)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 07:46
Re: Een verzoek   ( 348)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 11:35
Re: Een verzoek   ( 496)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 25-10-2018 12:04
Re: Een verzoek   ( 488)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 12:18
Re: Een verzoek - berekening warmte-inhoud oceanen   ( 437)
Bart (Abcoude) -- 25-10-2018 11:12
Re: Een verzoek - berekening warmte-inhoud oceanen   ( 421)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 25-10-2018 18:10
Re: Een verzoek - berekening warmte-inhoud oceanen   ( 361)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 19:58
Re: Een verzoek - berekening warmte-inhoud oceanen   ( 363)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 25-10-2018 20:39
Re: Een verzoek - berekening warmte-inhoud oceanen   ( 339)
Rob (Westland) -- 26-10-2018 08:21
Re: Een verzoek - berekening warmte-inhoud oceanen   ( 352)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 26-10-2018 18:13
Over het relatieve belang van de atmosfeer.   ( 396)
Mark (Noordwolde, Groningen) -- 25-10-2018 22:01
Re: Een verzoek   ( 568)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 11:10
Re: Een verzoek   ( 374)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 12:52
Re: Een verzoek   ( 420)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 13:04
The Earth-Atmosphere Energy Balance   ( 511)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 13:12
Bedankt   ( 491)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 13:26
Re: Bedankt   ( 367)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 13:44
Re: Bedankt   ( 447)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 15:21
duidelijke uitleg over watervapour feedback   ( 482)
Ben (Utrecht) ( 2m) -- 25-10-2018 13:22
Re: duidelijke uitleg over watervapour feedback   ( 435)
Rob (Westland) -- 25-10-2018 15:45
Effectiviteit van maatregelen tegen CO2-uitstoot   ( 467)
Bart (Abcoude) -- 18-10-2018 12:29
Re: Effectiviteit van maatregelen tegen CO2-uitstoot   ( 517)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 18-10-2018 14:26
Over injecteren van gas / CO2 in de bodem van Groningen   ( 613)
Bart (Abcoude) -- 18-10-2018 16:02
Symptoombestrijding is geen oplossing   ( 531)
Jan (Workum, FRL) -- 18-10-2018 22:52
Je kunt niet zoiets met een dooddoener van tafel vegen.   ( 490)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 19-10-2018 08:16
Daar is al veel onderzoek naar gedaan   ( 460)
Jan (Workum, FRL) -- 19-10-2018 08:31
Re: Daar is al veel onderzoek naar gedaan   ( 425)
Justin (noordeloos) ( -2m) -- 19-10-2018 09:28
Re: Daar is al veel onderzoek naar gedaan   ( 435)
Jan (Workum, FRL) -- 19-10-2018 09:40
Symptoombestrijding is wel een oplossing   ( 434)
Bart (Abcoude) -- 19-10-2018 13:11
Re: Effectiviteit van maatregelen tegen CO2-uitstoot   ( 529)
Peter (Wiltz -Luxemburg) ( 381m) -- 18-10-2018 18:58
Re: Effectiviteit van maatregelen tegen CO2-uitstoot   ( 380)
Frans (Franeker) -- 18-10-2018 21:21
Buffers: peak shaving   ( 563)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 18-10-2018 11:56
Re: Buffers: peak shaving   ( 387)
Bart (Abcoude) -- 18-10-2018 13:57
Re: Buffers: peak shaving   ( 488)
Lennart (Ottersum) ( 14m) -- 18-10-2018 15:37