Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?

Bericht van: Sander (Wageningen) , 06-01-2010 12:47 

[...]
Bullshit. Lees het IPCC rapport maar eens écht door, daar worden oceanen, zon, et cetera zeer uitgebreid behandeld. De conclusie dat de mens hoogst waarschijnlijk de belangrijkste bijdrage heeft geleverd aan de opwarming van de afgelopen anderhalve eeuw, stoelt feitelijk nauwelijks of niet op die correlatie tussen temp. en CO2 in ijskernen. Die stoelt op een combinatie van duizenden stukken, grotendeels onafhankelijk empirisch bewijs. Denk daarbij aan veranderende isotoopverhoudingen van CO2-moleculen in de atmosfeer, een afkoelende stratosfeer en opwarmende troposfeer, toenemende inkomende infrarode straling op het aardoppervlak, al vijftig jaar stabiele hoeveelheid inkomende zonnestraling, geen noemenswaardige veranderingen in baanparameters van de aarde, geen omkering van netto absorptie naar netto uitstoot van koolstofdioxide door de oceanen. De lijst gaat ogenschijnlijk eindeloos door.

[...]
CO2-stijging is oorzaak én gevolg. Een fysisch gegeven dat reeds een jaar of 100 vermoed werd, maar pas sinds de beschikbaarheid van ijskernen volledig empirisch is dichtgetimmerd.

Gr. Ben


Ja, de IPCC-rapporten zijn uitgebreider dan alleen ijskernen, maar het grootste deel van de bevindingen bewijzen slechts dat de temperatuur stijgt, dat de CO2-concentratie de laatste tijd flink stijgt en dat het klimaat dus aan het veranderen is. De gevolgen van deze verandering mogen nu wel duidelijk zijn, maar hoe groot de invloed van de oorzaken (mens, zon, oceaan enz) is, is gewoon niet bekend.
We kunnen slechts een gok doen. En daarom is de conclusie ook heel voorzichtig: "hoogstwaarschijnlijk door de mens". Omdat we het niet precies weten.
De lijst kan eindeloos zijn, maar ik heb geen enkel onderwerp gezien dat als een hard bewijs gebruikt kan worden.
En daarom moeten wij ook voorzichtig zijn met onze conclusies Ben, net als het IPCC doet. En al speelt het gevoel zo'n grote rol bij deze kwestie, we kunnen er niet makkelijk over doen als het om zoveel belangen en geld gaat.

Waarom is het weer zo ongelofelijk interessant? Omdat we niet precies weten hoe de atmosfeer werkt. Als je het zou weten, weet je precies of het hogedrukgebied ontstaat boven Scandinavië. Maar dat is nog een verrassing en voor het klimaat geldt dit net zo.

Kronkels in de VVD   ( 1265)
Walter (Ridderkerk, NL) -- 06-01-2010 11:06
Re : Schandalig onbenul.   ( 490)
Cees-Rotterdam -- 06-01-2010 12:23
Re : Schandalig onbenul.   ( 484)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:19
Goeie zaak want ik geloof er ook nix van   ( 648)
Robbes (Holten) ( 20m) -- 06-01-2010 11:16
Goed voorbeeld..   ( 526)
Steven (Maaseik) -- 06-01-2010 11:21
Logisch, het is nu eenmaal winter.   ( 495)
Joachim (München) ( 545m) -- 06-01-2010 13:20
Re : Goeie zaak want ik geloof er ook nix van   ( 555)
Martijn (Vlaardingen) ( -2m) -- 06-01-2010 11:20
Re : Goeie zaak want ik geloof er ook nix van   ( 430)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:18
Dat is nou juist het grote probleem hier...   ( 522)
Clint (Schuttorf) -- 06-01-2010 11:24
Re : Kronkels in de VVD   ( 584)
Wallie (Lelystad) -- 06-01-2010 11:21
Populisme   ( 461)
Etienne (StOedenrodeNB) -- 06-01-2010 12:15
Je zou beter verwachten van de VVD 🙁   ( 848)
Rick (Roermond) ( 27m) -- 06-01-2010 11:09
Re : Je zou beter verwachten van de VVD 🙁   ( 601)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 11:18
Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 611)
Alwin (Zeist-West) -- 06-01-2010 11:20
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 620)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 11:28
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 474)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 06-01-2010 11:56
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 430)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 12:47
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 457)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 06-01-2010 12:53
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 463)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 13:27
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 466)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 06-01-2010 14:21
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 469)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 15:28
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 587)
Peter (Mariakerke bij Gent) ( 7m) -- 06-01-2010 15:18
Je slaat de spijker op zijn kop   ( 471)
Rolf (Arnhem) ( 46m) -- 06-01-2010 13:47
Wetenschap is nooit 100% zeker!   ( 509)
Christophe (Melle) -- 06-01-2010 13:53
Bekijk voor de aardigheid deze site   ( 428)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 14:43
Re : Bekijk voor de aardigheid deze site   ( 480)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 06-01-2010 15:03
Re : Misdaad   ( 430)
Cees-Rotterdam -- 06-01-2010 13:26
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 496)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:13
Re : CO2   ( 477)
Abe-Jan (Grootegast, Gn) ( 2m) -- 06-01-2010 12:02
Re : CO2   ( 444)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:14
Je redenering gaat niet op, want..   ( 562)
Steven (Maaseik) -- 06-01-2010 11:31
Re : Je redenering gaat niet op, want..   ( 575)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 11:39
Re : Je redenering gaat niet op, want..   ( 445)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:01
En hoe zal dat veranderen in een nieuw uitgebreid onderzoek?   ( 571)
Alwin (Zeist-West) -- 06-01-2010 11:33
Re : En hoe zal dat veranderen in een nieuw uitgebreid onderzoek?   ( 488)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 11:42
Re : En hoe zal dat veranderen in een nieuw uitgebreid onderzoek?   ( 498)
Wallie (Lelystad) -- 06-01-2010 11:54
Re : En hoe zal dat veranderen in een nieuw uitgebreid onderzoek?   ( 498)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:06
Re : En hoe zal dat veranderen in een nieuw uitgebreid onderzoek?   ( 419)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:05
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 502)
Ernest (Maassluis) -- 06-01-2010 11:45
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 534)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 11:51
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 607)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 06-01-2010 11:59
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 570)
Sander (Wageningen) -- 06-01-2010 12:17
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 494)
Ben (Lelystad) ( 13m) -- 06-01-2010 12:23
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 524)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 13:11
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 468)
Cees-Rotterdam -- 06-01-2010 12:31
Re : Hoeveel onafhankelijker dan het IPCC wil je zijn?   ( 434)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 12:58
Re : Moet deze non-discussie werkelijk steeds maar doorgaan?   ( 508)
Cees-Rotterdam -- 06-01-2010 12:28
Re : Je zou beter verwachten van de VVD 🙁   ( 484)
Remko (Gouda) -- 06-01-2010 12:56
Ze wil zich alleen maar profileren.   ( 387)
Joachim (München) ( 545m) -- 06-01-2010 13:13
Hoezo?   ( 661)
Jorge (Middelburg) -- 06-01-2010 11:17
Hoezo?   ( 583)
Jorge (Middelburg) -- 06-01-2010 11:17
Impliceert dat de klimatologie afhankelijk is   ( 587)
Jorge (Middelburg) -- 06-01-2010 11:11
Re : Kronkels in de VVD   ( 792)
Alwin (Zeist-West) -- 06-01-2010 11:14
Re : Kronkels in de VVD   ( 450)
Ernest (Maassluis) -- 06-01-2010 11:58
Re : Kronkels in de VVD   ( 586)
Hans (Schijndel/Veghel) ( 9m) -- 06-01-2010 11:51
Re : Kronkels in de VVD   ( 412)
Paul (Jaarsveld, Utrecht) ( 1m) -- 06-01-2010 12:18
Re : Kronkels in de VVD   ( 457)
Guy (Nijlen, Kempen) -- 06-01-2010 11:48
Ergernis door misvattingen   ( 419)
Christophe (Melle) -- 06-01-2010 13:40